在過去在中國的民間，包括一些媒體，甚至是官方，有一些看法，認爲這個乙肝很容易傳染，特別是可以通過和乙肝的病毒攜帶者在一塊吃飯或者是緊密地接觸就得到傳染。於是在體檢的時候如果發現有乙肝的病毒或者說乙肝病毒檢測呈陽性的，乙肝抗體不正常的，所謂大三陽或者小三陽的，那麼很多的學校也好、單位也好，就會拒絕錄取或錄用。
而實際上，在世界上我們看到。比如說在美國和日本，他們的餐飲行業，一般來講並沒有需要進行肝臟檢查這樣的要求。而且一般來講也認爲由於攜帶了乙肝病毒就不讓人家工作，這是一種就業的歧視。有關就業歧視的話題，前兩天國內的一位權威的乙肝專家崔富強在成都就透露，他說衛生部正在考慮有可能會出臺一項政策，什麼政策呢？也就是在常規體檢表當中，這個常規體檢包含入學、入托、就業、健康證的申領，這樣的一些常規體檢當中要取消乙肝兩對半的項目，也就是不再檢測乙肝了。這樣就能夠徹底地杜絕所謂的乙肝歧視的問題。不過對此衛生部的新聞發言人鄧海華隨後也表示，他說這個意見目前來看還只是專家的觀點，並不代表政府的官方意見。而且衛生部是否收到了相關專家的這項具體的政策的建議呢，據媒體報道，目前還是有待查實。
這個消息一傳出來之後，大家對於乙肝歧視這樣的一個問題又展開了熱烈的討論，包括在博客上也有很多的這種議論。有不少的博友就認爲，這項政策好啊，早就該拋棄對於乙肝病人的歧視了。當然，也有的博友認爲，乙肝歧視當然是應該反對，但是也反對取消體檢當中的乙肝檢測。不然的話，大多數的健康人還是會被佔少數的乙肝患者給傳染。#p#副標題#e#
那麼究竟如何來看待這樣的一個問題呢？爲了反對乙肝的歧視是不是應該徹底地取消在體檢當中的乙肝檢測的項目呢？今天我們就一起來聊一聊這個話題。收音機前的朋友，您對這個問題是怎麼看的，反對乙肝歧視是否有必要徹底取消乙肝的體檢，您可以把您的意見通過發送手機短信的方式參與我們的討論，短信可以發送到10628821828。現在我們通過電話連線著名的學者方舟子先生，方先生你好。
方舟子：你好。
玉昆：那有關這個乙肝歧視，這些年來一直有一些報道，就是首先恐怕這是源於大家對於乙肝這種病，可能具體的一些傳染的機制、傳播的機制並不是太瞭解，那乙肝作爲一種傳染病，您能不能給我們介紹一下它傳染的途徑主要是什麼？
方舟子：乙肝是由乙肝病毒引起的，它傳播的媒介是血液或者是沾染了血液的其他的體液，比如說唾液，比如說你唾液裏邊含有血的話，也可能含有乙肝的病毒。它是通過血液傳播的，這樣就跟血有關的一些傳播的途徑。比如說像輸血、性行爲、母嬰傳染，母親傳染給了嬰兒，這是很主要的一個傳播的渠道。但是日常生活的一些行爲的話是不會傳染的，比如說它不會通過水或者食物來傳染。
玉昆：也就是說我們跟乙肝病毒攜帶者在一塊吃飯沒有問題，不會傳染。
方舟子：對，一般是不會，但如果是緊密的這種日常生活，比如說一家子，每天都在一起生活，這種被傳染的可能性還是有的。比如說他的唾液裏頭，乙肝患者有一些唾液裏頭會含有病毒。如果含有病毒的唾液你手上有傷口被沾上了，沾上的話這個病毒就有可能進入到你的血液裏頭，這樣就有被傳染的可能性。
玉昆：就是說還是有傳染的可能性的。
方舟子：對，但是這種可能性是比較低的。
玉昆：前提是他和你的血液，接觸到你的血液。
方舟子：對，進入到你的體內裏，進入到你的血液循環裏頭了。
玉昆：那麼一般來講，過去的一個普遍的誤解，認爲好像乙肝來講可以通過共餐，在一塊吃飯有可能就傳染，有這樣的一個，所以大家都很緊張，包括我們國家在體檢當中也專門設立乙肝的肝功能的檢測。那這個必要性在哪裏，既然它一般來講不會通過像您說的我們接觸也好或者是共餐也好，一般來講都不會傳染的話，那在體檢當中爲什麼還要專門地來檢測乙肝呢？
方舟子：這個體檢是這樣，體檢首先之爲了爲體檢人的人好處着想的，知道你身體狀況是怎麼樣的，很多人如果不體檢的話都不知道自己得了乙肝，都不知道自己是乙肝病毒的攜帶者。有大部分的乙肝病毒攜帶者他是不發病的，所以症狀，所以你自己都不知道已經帶了乙肝病毒了。所以這個體檢的一個好處就是讓你知道你的情況，身體狀況是什麼樣的，所以這本身來說是一個好事。然後有一些行業可能是不適合這些患有乙肝的人去做的，像一些餐飲的行業，類似這種，經常要接觸到一些食物的，雖然說一般共餐不會造成什麼樣的影響，但是你長期，比如說在接觸到這個食物的話，這個可能性還是有的，雖然這個可能性很低，保險起見，有一些行業，不應該說由這些患者來從事的。所以體檢我覺得還是有必要的，作爲一個項目的話。
還有包括跟他一起生活的人，至少也應該有一個知情權，在同一個宿舍裏頭，至少應該說我這個宿舍裏頭有一個乙肝患者在裏頭的，至少有這麼一個知情權，包括交男女朋友，我想應該知道對方是不是有這種傳染病，因爲他是有可能通過這些緊密的行爲來傳染的。我覺得是有必要的。
玉昆：就是說在體檢當中設立乙肝的檢測還是有必要的。
方舟子：對。#p#副標題#e#
玉昆：說到乙肝，實際上這幾年大家爭議比較大的一個問題，也就是所謂就業當中或者入學當中乙肝歧視的一些話題，我們記得前些年，不光前些年，最近幾乎每年都有這樣的情況。有的人被錄取了，包括被錄取了考上了公務員，但是因爲體檢的時候，就是因爲乙肝的檢測呈陽性，結果就被取消了錄取的資格，甚至由此釀成了一些悲劇等等，在浙江也出現過這樣的情況。甚至還有清華大學的畢業生也是因爲乙肝的情況生生地找不到工作，這樣的情況也發生了。還有出現因爲爲了要找工作能夠過體檢這一關，竟然去到醫院行賄醫生，篡改自己體檢的記錄等等這樣的一些事情都發生了，也引發大家對於所謂乙肝歧視的一種爭議。方先生，就您瞭解的情況來看，比如說在國際上，有沒有這樣一個慣例，就是說企業招聘或者是政府招公務員、學校招生之前要進行乙肝的體檢，有沒有這樣的慣例？
方舟子：我知道的，比如說像美國大學的招生，它在招生之前是不做體檢的，招生完了以後要入學了，各個學校的規定是不一樣的，有的是要求你提交體檢的結果，比如說由你的家庭醫生出示的體檢結果。有的學校，比如說像加州大學它是不要求的，但是他建議你最好交一個體檢的結果上來，但是這個時候已經把你錄取了，你入學了，纔有這麼一個要求或者有這麼一個建議。
玉昆：他要求你交體檢報告的話，這個體檢當中包含不包含比如說肝功能的測驗呢？
方舟子：一般的體檢會包括這方面的內容，然後有一些內容是強制性的，比如說肺結合的篩查，都是要求的。然後還有一些免疫注射的情況。加州規定加州大學的新生都必須證明自己注射過乙肝疫苗，因爲加州有這麼一個法律，要求十九歲以前都必須要注射乙肝疫苗的，所以你必須要證明你注射過了。所以一般的體檢都會查肝功能，因爲這也是瞭解你身體狀況的一個機會吧。
玉昆：如果你是乙肝病毒的攜帶者就因爲這一點我不錄取你或者你找工作我取消你找工作的資格，這樣的做法會不會被認爲是一個非常嚴重的就業歧視？
方舟子：對，所以它不是說在錄取你之前讓你做體檢，而是已經錄取你了，你來報名入學了，這個時候纔要求希望你給一個體檢的證明，作爲一個檔案存下來。如果說要求你註冊乙肝疫苗你沒有註冊，這時候你可能要推遲入學了。但是它不會把這個作爲要不要錄取你的一個條件，不是的。如果是那樣的話，很容易被告是歧視了。
玉昆：那麼這次對於取消體檢，徹底取消體檢這樣一個提法、這樣一個建議，有很多人同意，確實在咱們國家，好像中國人來講，乙肝病毒的攜帶率特別高好像，說是人羣當中10%以上。
方舟子：對，一億三千萬。
玉昆：好像比其他國家都要高，這裏邊是什麼原因呢？
方舟子：這個原因現在目前還沒有搞清楚，爲什麼在中國人當中乙肝攜帶者比例這麼高，也許跟某一種習慣會不會有關係，有人推測會不會跟鍼灸有關係，鍼灸用的針不是一次性的，某一個人用完簡單消毒或者不消毒又用到另外一個人，這就是一個乙肝傳播的途徑。當然這只是猜測，從這幾年來看爲什麼說乙肝患者這麼多的一個很重要因素是母嬰傳染，如果母親是乙肝的患者，她懷孕了，懷孕生下的小孩就有很高的機率是攜帶了乙肝病毒的。當然要預防的話有一個辦法，就是在出生以後24小時之內就給它注射疫苗，這樣就可以比較有效地防止嬰兒患上乙肝。但是我們國家是一直到幾年前，05年吧，那個時候才說由國家免費地提供乙肝疫苗給嬰兒，以前是要收費的，收得比較高，所以很多地方，像農村就不注射了，不注射疫苗了。所以我們國家是打算在近幾年內把乙肝攜帶者的比例從10%降到7%，其中一個最主要的手段就是推廣注射疫苗。
玉昆：嬰兒乙肝疫苗。
方舟子：對。所以我覺得要消除乙肝歧視的話，通過取消這個體檢不是一個很好的辦法。
玉昆：爲什麼呢？#p#副標題#e#
方舟子：就像我剛纔說的，你這個體檢本身對患者來說是有好處的，幫助你瞭解身體狀況的一個很好機會，如果說本身是乙肝病毒的攜帶者，然後你自己不知道，沒有體檢，因爲我們一般人是沒有體檢習慣的，不像國外，從小就體檢。中國很多地方沒有這種習慣。如果說你不體檢或者說體檢的時候取消了肝功能的檢查，很多的乙肝攜帶者不知道自己是乙肝的攜帶者，這個是會對其他的人造成風險的，雖然對日常生活不會造成太大的風險，但是還是有可能的，比如說獻血或者是其他的一些活動，或者交朋友什麼的，有這種風險。所以作爲對自己自身的身體狀況的瞭解這一點來說，我覺得是有必要有身體檢查這麼一個項目。你消除乙肝歧視的話，應該從根子上來消除它，根本上來解決它。一方面是法律的手段，通過法律禁止乙肝的歧視，在就業的時候、招生的時候禁止它，我們國家實際上是有類似的這種法律。
玉昆：對，我們國家在1989年就實行中華人民共和國傳染病防治法，當時裏邊有規定，對病毒性肝炎，別列爲乙類的傳染病，而且規定病人、疑似病人和攜帶者在治癒或者排除嫌疑之前不得從事國務院衛生行政部門規定禁止從事的易使傳染病擴散的工作。但問題是這樣一個說法，它有很多模糊的地方，什麼是叫做易使該傳染病擴散的工作呢？好像也沒有一個非常詳細的一個界定，所以這個就給一些學校，或者一些用人單位，以體檢爲名拒錄乙肝病毒攜帶者提供了一個藉口或者說提供了一個空間至少是。
方舟子：對，所以一個從法律上怎麼樣消除這種歧視，有一些不太合適或者過時的法律要去改變它，如果制定說禁止乙肝歧視這個法律的話怎麼樣很好地去嚴格地執行它。所以我覺得這個是根本的。另外一個措施，比較根本的措施是要做好科普的工作。
玉昆：做好科普的宣傳。
方舟子：讓大家知道乙肝是怎麼回事，並不是說那麼可怕的，因爲很多人有這麼一個誤解，覺得好像跟乙肝患者一起吃飯覺得有可能被傳染。這個是把乙肝和甲肝者混在一塊，甲肝是可以通過飲食傳染的，但乙肝一般是不會的。
玉昆：我們來看一看聽衆朋友對這個問題的看法，6359的朋友他說這對廣大的就業者來說絕對是好事。4433的朋友，限不限制乙肝其實對不同的行業是不一樣的。你比如說對電子類企業招聘就不存在任何的影響，但是對於餐飲等服務行業恐怕就是另外一回事了。1672的朋友說，我們國家一些法定雖然在制度層面上是禁止乙肝歧視，但是現實當中的歧視並沒有得到有效的根治，根據有關的規定，用人單位不得拒錄乙肝的患者，但是一旦知道了應聘者攜帶了病毒，用人單位往往會用其他的理由加以拒絕錄用，讓你也沒有辦法，這也是聽衆朋友發來的一些短信。今天我們一起聊了一個有關乙肝檢測，要不要取消用來徹底地來反對乙肝就業的歧視，看來這個問題確實應該分開來看，乙肝的歧視我們確實應該旗幟鮮明地加以反對，而且應該通過國家層面的立法來加以禁止，並且通過大力的科普宣傳在民衆當中普及正確的有關乙肝的防病、預防的有關科學知識。
